马术也是级别越高 ， 女孩就越来越少 ， 男孩越来越多 ， 就像其他职业一样 ， 我觉得这些也都是我挺想拍摄的原因 。 （望向了门口）我家小姐到了 ， 您摇摇摆摆的就来了 。 来 ， 介绍一下 。
小熊：我是小熊 。
杨荔钠：刚才她们在聊《少女与马》 ， 你多聊一聊 。
小熊：《少女与马》就是一个惨痛的伤痛青春文学 。 (大家笑)其实马术是一个非常残忍的运动 ， 对人残忍 ， 对马一样残忍 ， 人家可以好好走 ， 你非要求它横着走 ， 就是一种违背动物天性的训练；很多时候你的马不会属于你 ， 搞不好哪天就要分离 ， 它就像是把一个东西从你身上撕掉一样 。
杨荔钠：我们电影里就有一匹老马开机的时候就倒下去了,就死了 。 她为马哭得 ， 都记不清有多少次了 ， 每次跟那些马告别……
小熊：哭也没用 。
杨荔钠：你看我跟人家立的人设 ， 全都被你击破了 ， 戳穿了 。
南方人物周刊：小熊刚才你说觉得妈妈拍纪录片的拍摄方式都是一样的 ， 你是指什么？
小熊：因为我妈妈是属于感受力比较强的人 ， 我说这个话会有点夸张 ， 但我觉得她在很专注地关注这些对象的时候 ， 她的眼睛就是那台摄像机 。 她纪录片的创作 ， 那种内心所感 ， 是杨荔钠自己的东西 。
杨荔钠：咿呀 ， 我女儿真的是因为在你们面前 ， 都在夸我 。
小熊：我这句话直白的意思 ， 就是说你拍摄靠的是本能 。
杨荔钠：（笑）这也是一种批评 。
小熊：对 。
杨荔钠：(笑)看到没有？还不如不说 。
小熊：看你怎么解读 ， 本能是天赋 。 但我妈对人的那种关照绝对是有的 ， 她不是无意识地进入到这群老头家开始拍摄 ， 并不是拿了个摄像机 ， 得了一个玩具 ， 我去这个人家玩一下 ， 去那个人家玩一下 ， 不是这样的 。
被保护的和不被保护的
杨荔钠：她是我第一个倾听者 ， 我会把我的第一个idea跟她讲 ， 包括我的纪录片 。 哎我们从什么时候开始可以谈论创作的？
小熊：是我也开始有意识创作之后 ， 十五六岁吧 。 因为我从小到大一直画画 ， 但是小时候的画画更像一种天赋性或动物性的表达 ， 只是用媒介去说些小孩的语言能力不能达到的事情 。 但是长大之后 ， 从简简单单去关照绘画对象 ， 比如说我的母亲 ， 到最后可能会变成对事件的关注 ， 最后变成对一种意识或者说意识形态的探究 ， 这是一个很大的变化过程 。
本文图片
▲女儿小熊画的杨荔钠肖像
杨荔钠：我记得12岁的时候 ， 没有老师 ， 她自己画 ， 她就会喊妈妈 ， 然后所有的颜料都我来挤 ， 所有的笔都我来洗 。 那个时候我特别愿意为她服务 ， 我愿意做她的奴隶 ， 她一边画画 ， 我这边看着电影 ， 我们家就特别单纯的一个关系 。
小熊：那种生活就是很朴素 ， 你可以说除了这些玩意儿什么也没了 。
南方人物周刊：小熊在妈妈的哪部电影里参与比较多?
小熊：我觉得痕迹最多的应该是《春潮》吧 ， 因为《春潮》里面太多我们的生活情节了 ， 太多像从血肉中生长出来的东西一样 ， 所以看的时候本能会有一种亲近感 。
杨荔钠：比如说（电影里）小女孩踩在钢琴上 ， 我女儿是全身赤裸才能玩钢琴 ， 躺在钢琴上 。 就是一个很自由的小灵魂 。
小熊：因为被保护得很好 。 听起来母亲的保护应该发生在一些事实案件中 ， 比如说你遇到危险了 ， 妈妈保护你 ， 但其实平常的时候 ， 在成长环境中 ， 妈妈的保护是最根本的保护 ， 是保护你人格的独立性 。
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